[backseat]

Да блин, с этим сериалом никаких фиков не надо.
Сирен (ну не сиреной же этого мужика обзывать): я дал твоему брату именно то, что он хотел. И это подразумевает не какую-то там стриптизершу в стрингах. Я дал ему - тебя, стал тобой. Младшим братом, которому он может доверять. И теперь он любит меня.

Вообще утомительно, на самом деле, сколько в этом сезоне братья друг другу врут. Только этим и заняты, походу. Если раньше их отношения были сложными, но базировались на искренности и взаимочуткости редкой, то теперь они все время пытаются что-то друг от друга скрыть, и очевидно, что не хорошо от этого ни одному из них.

Ну и да, разумеется, то что сирен этот заставил их сказать друг другу, это важно, конечно. По сути, это ведь именно то, что они думают. Сэм считает, что Дин слишком слаб, чтобы противостоять демонам и, в частности Лилит, на таком уровне, как может сам Сэм, и что Дин зря его сдерживает, пытаясь заодно контролировать и всякую мелочь, что Сэму совсем не нужно. (Как мы помним по школьной серии и по серии, где братья встречают рождество одни, на самом деле Сэм и маленький когда был, то прекрасно мог сам за себя постоять. И выдержать натиск, и сдачи дать, и спокойствие сохранить. А плакать предпочитал один, отвернувшись к стенке. Не нужно было, чтобы его на ручки брали. Он сам на ручки кого угодно возьмет). Еще Сэм сказал, что Дин слишком много жалеет себя. А Дин сказал, что ему больно оттого, что Сэм изменился, что он ему не доверяет, что он доверяет Руби больше и ведет с ней какие-то дела; что его даже не бесят сверхъестественные способности брата, а бесит то, что Сэм стал будто бы совершенно другим человеком.

И ведь все верно, только Сирен отнял у них любовь друг к другу в этот момент и перетянул ее на себя. Если вернуть ее на место, как была, то она наполняет все эти слова совсем иным посылом, оставляя суть, но изменяя направления. Сэм хочет, чтобы Дин позволил ему быть таким сильным, каким он на самом деле является, а не тянул в две стороны одновременно, как буриданова козла или тяни-толкая, с одной стороны, не давая воли к развитию и использованию силы, а с другой стороны, выказывая слабость собственную, которая так и кричит "поддержи меня, пожалей меня, мне плохо, мне нужна опора". Сэм на части рвется, потому что это два противоположных направления для него. В итоге он ни сильным толком быть не может, по крайней мере, не для Дина, ни успокоить и помочь Дину не может, потому что функционирует в четверть возможностей внутренних и насильно запихан на давно (а чуть ли не всегда) тесную ему роль "младшего брата".

А Дин хочет, чтобы Сэм доверял ему, чтобы не скрывал от него то, что с ним происходит; ведь даже когда ему решительно не нравится происходящее с братом, он предпочитает все встречать лицом к лицу, решать все вместе и в лоб, а не оговорками и скрытничая. Ему нужна связь с Сэмом, живая доверительная связь, без нее ему очень плохо.

Если они сумеют понять все, что высказали друг другу в лицо из-за яда сирена, в правильном свете, и истолковать верно, по идее это должно дать им сильный толчок в правильную сторону, не только к пониманию друг друга, но и к шагам вперед совместным. Без тянитолкайства и приевшихся уже боли-обид-сомнений.

P.S. Но все-таки бисексуальный сирен и то, что Дин и Сэм дрались из-за мужика, ради возможности быть с ним вечно, это немножечко смешно.

@темы: Смешное, Thinking, Четвертый сезон

Comments

интересный вопрос, что же привело к такому разногласию между Дином и Сэмом.

[backseat]

Capricorn.

Мне кажется, взаимное желание не травмировать друг друга еще больше. А тебе?

backseat мне кажется, отчасти то, что они перестали находить друг в друге то, что им нужно. и стали искать это в других. плюс, мне кажется, Сэму не нравится отношение Дина к его способностям, отсюда ещё проблемы. а Дина, может быть, немного пугает то, насколько Сэм... даже не знаю как назвать... самостоятелен? не слушается?

[backseat]

Capricorn.

Ну, нельзя же находить все, что тебе нужно, в одном человеке) Один человек не может стать для другого вселенной. И это и правильно, мне кажется.

Сэму не нравится отношение Дина к его способностям

Мне кажется, что ему не нравится не потому, что его это обижает, а потому, что он не хочет Дина расстраивать. Но это имхо, конечно)

а Дина, может быть, немного пугает то, насколько Сэм... даже не знаю как назвать... самостоятелен? не слушается?

Так Сэм всегда таким был. Просто Дин предпочитал на это систематически глаза закрывать. И хорошо, что он теперь истинное более лицо брата видит.

Ну, нельзя же находить все, что тебе нужно, в одном человеке) Один человек не может стать для другого вселенной. И это и правильно, мне кажется.

Так я и не говорю что можно) Не про "всё" же речь, а про конкретные вещи весьма

Мне кажется, что ему не нравится не потому, что его это обижает, а потому, что он не хочет Дина расстраивать. Но это имхо, конечно)

Ну я вообще не сказала, почему мне кажется что ему не нравится))) Я сказала только, что я думаю, что ему не нравится. А почему... обижать его точно ничего не обижает, но и супер-мега заботы и цели "ни в коем случае не расстраивать Дина" я тоже не вижу. Мне кажется, может, это какая-то эгоистичная нотка, плюс всё более четкое осознанием Сэмом того, что он "другой"

Так Сэм всегда таким был. Просто Дин предпочитал на это систематически глаза закрывать. И хорошо, что он теперь истинное более лицо брата видит.

Ты мне три раза противоречишь вроде как по интонации при учёте, что я вообще не уточняла))) Если, опять же, уточнять, то сейчас у них сильно острая ситуация, и Дин часто видит и понимает, но эмоции берут верх. Может, не эмоции даже, а какое-то такое...желание не соглашаться, не принимать. Вот, насчёт принимать ещё у Сэма, может, пунктик)

кстати, это тот сезон, где я утомилась смотреть как Дин страдает. перегнули, ну реально. хотя, конечно, есть основания

[backseat]

Capricorn.

Ты мне три раза противоречишь вроде как по интонации при учёте, что я вообще не уточняла)))

Я вообще не пытаюсь противоречить) Все-таки я не такой монстр, который ставит своей целью не соглашаться с собеседником ради факта не соглашения.
Ты высказываешь свои мысли, я свои, они в чем-то разнятся, это нормально, имхо.

Я не вижу в Сэме эгоизма такого рода совсем, вот честно, никакого духа упрямства, я его правда не вижу)) но у каждого ведь свое видение =)

кстати, это тот сезон, где я утомилась смотреть как Дин страдает. перегнули, ну реально. хотя, конечно, есть основания

Серьезно? У меня как-то нет такого ощущения, возможно, я просто постоянно фоном думаю про сорок лет ада, поэтому мне все кажется оправданным сполна((

они в чем-то разнятся, это нормально, имхо.

Да я и не говорю, что это ненормально)) Просто я за тобой не успеваю!) За мыслью)))

Серьезно? У меня как-то нет такого ощущения, возможно, я просто постоянно фоном думаю про сорок лет ада, поэтому мне все кажется оправданным сполна((

Я не помню, на какой серии у меня такое впечатление создалось, но в целом да - серьёзно. Потому что я вообще очень не люблю, когда героя надо жалеть, когда он такой несчастный. Мне просто кажется, что нет выхода для него оттуда, где он щас. И любой выход кажется мне искусственным. Оправданны-то его страдания это да, и плохо ему тоже не без причины, но, имхо, это всё ну так беспросветно выглядит.( Мне кажется, такой ангст - ну зачем? ну можно было сделать как-то...мягче. То есть мои претензии скорее к сценаристам в 1 очередь)

[backseat]

Capricorn.

отому что я вообще очень не люблю, когда героя надо жалеть

Для меня это сложный вопрос) Мне интересно, когда ситуация кажется безвыходной, потому что я априори всегда считаю, что выход есть, и чем труднее его искать, тем интереснее)
А в самом сочувствии к герою я как раз дурного ничего не вижу, если это не жалость из разряда жалости к беспомощному умирающему, потому что это уже поминки, а не жалость, и либо ты человека настолько не уважаешь, что не веришь в то, что он выкарабкается, либо и правда ситуация пипец, и тут уж что же, поплакать только да и все, а толку это показывать, на самом деле, никакого. Когда эволюции нет, то и смотреть не на что. Ну, хотя я опять в категоричность ударяюсь, конечно)

Просто я за тобой не успеваю!) За мыслью)))

Сорри! =)) постараюсь что-нибудь с этим сделать)

Мне интересно, когда ситуация кажется безвыходной, потому что я априори всегда считаю, что выход есть, и чем труднее его искать, тем интереснее)

Да, я тоже, как оптимист, всегда думаю, что выход есть. Где-то)) Но для меня есть четкие грани в этом сериале - до смерти Сэма и его оживления, до того как Дин отправился в ад и до того, когда Сэм принял своё ключевое решение в 4 сезоне (когда досмотришь целиком, объясню, что имела в виду). После всех этих событий мне кажется, что хорошо уже не будет. Порванную верёвку никогда не свяжешь снова так, чтобы не было узла (с) Вот и я думаю, что ну как же, как же после всего этого. И поэтому у меня безграничная любовь к первым двум сезонам) Хотя когда смотришь только их, кажется, что ого какие у них проблемы. Но всё в сравнении потом станет ясно. Что сериал из себя представляет сейчас, на середине 6 сезона, я пока не берусь судить. Если мне не изменяет память, Крипке говорил, что не видит его дальше 5го, но теперь за дело взялась Сара Гэмбл, она, собственно, и ваяет нам все последние серии...

А в самом сочувствии к герою я как раз дурного ничего не вижу, если это не жалость из разряда жалости к беспомощному умирающему, потому что это уже поминки, а не жалость, и либо ты человека настолько не уважаешь, что не веришь в то, что он выкарабкается, либо и правда ситуация пипец, и тут уж что же, поплакать только да и все, а толку это показывать, на самом деле, никакого. Когда эволюции нет, то и смотреть не на что. Ну, хотя я опять в категоричность ударяюсь, конечно)

Я тебя понимаю, но это всё действительно разные вещи, грань между которыми тонка. Я говорила немного про другое. Мне не нравится, когда на жалость давят. Неоднократно мне казалось, что это делали. А жалость как естественный процесс отношения к герою - да нет, не плохо это. Главное, чтобы всё это не было нарочитым.

Сорри! =)) постараюсь что-нибудь с этим сделать)

Всё в порядке

[backseat]

Capricorn.

Ага, я вот как раз минуту назад досмотрела четвертый сезон, много всего сразу, так что пока надо подумать)

Порванную верёвку никогда не свяжешь снова так, чтобы не было узла (с)

Ты имеешь в виду Дина самого или то, что между братьями?

backseat здорово, что ты досмотрела) теперь мне особенно интересно что ты скажешь про Руби и про Сэма)

Ты имеешь в виду Дина самого или то, что между братьями?

вообще всё в целом)

[backseat]

Capricorn.

теперь мне особенно интересно что ты скажешь про Руби и про Сэма)

Пишу пост на эту тему.)

вообще всё в целом)

Понятно.( Печальное вообще все это, ага.

backseat

Пишу пост на эту тему.)

жду